1 : 2023/04/03(月)19:52:50 ID:yHzxxHi/0
スーパーサイヤ人がピラフに腕ちぎられるみたいなもんだろ?
これ作者はどんな弁明してんの
これ作者はどんな弁明してんの
3 : 2023/04/03(月)19:53:33 ID:uPjL0DIg0
超サイヤ人ゴッドブルーが光線銃で死にかけるのと同じだから
4 : 2023/04/03(月)19:53:40 ID:tfcZLqGn0
ルフィにトラウマ植え付けるためや
5 : 2023/04/03(月)19:54:08 ID:xcqWCRj4a
エレンの両親が食われたアレみたいな
6 : 2023/04/03(月)19:54:33 ID:WFk8v2D5r
わざと食わせたんだぞ
7 : 2023/04/03(月)19:54:38 ID:xF5516VYd
山賊を相手にしながらだからなぁ
8 : 2023/04/03(月)19:55:18 ID:pADtAkBk0
エレン・イェーガーみたいなパターンなんだろ
9 : 2023/04/03(月)19:55:23 ID:5Q9qVv4+0
ギアフォース使ったらしばらく覇気が使えなくなるだろ
それと同じ様な技をトットムジカ戦で使ってたんだよ
それと同じ様な技をトットムジカ戦で使ってたんだよ
10 : 2023/04/03(月)19:55:26 ID:OKPnYher0
腕食わせたほうが良い未来を見たんだろ
11 : 2023/04/03(月)19:55:28 ID:NejpRLNt0
シャンクスの腕を噛んだのは覇王覇気持ちの主A
ルヒーがパンチしたのは実は主じゃなかった雑魚B
ルヒーがパンチしたのは実は主じゃなかった雑魚B
13 : 2023/04/03(月)19:55:52 ID:xMbAFPrya
未来視で海賊王になるルフィを見たからルフィに貸しを作った
31 : 2023/04/03(月)20:02:04 ID:FllqHCcu0
>>13
これ
14 : 2023/04/03(月)19:56:19 ID:Z1aZhU5j0
その方が売れるから
15 : 2023/04/03(月)19:57:18 ID:+1VtumV0d
当時はそこまで考えてなかった
16 : 2023/04/03(月)19:57:40 ID:SAVBBLYD0
近海の主とヒグマさんが強すぎるだけ
18 : 2023/04/03(月)19:58:36 ID:V73SdNOJa
誓約と制約みたいなもんだろ
19 : 2023/04/03(月)19:58:49 ID:l7SeZW2qp
主の中からヒグマさんが覇王色と武装色の覇気使ってたんだぞ
20 : 2023/04/03(月)19:58:50 ID:XDSlACDq0
シャンクスはつい最近に大きな戦いで覇王色使いすぎて覇気をコントロールできてない状態にあったけど
流石に死を覚悟するレベルとなると無意識のうちに覇気をまた使えるようになった
だからその後すぐに街を出た
流石に死を覚悟するレベルとなると無意識のうちに覇気をまた使えるようになった
だからその後すぐに街を出た
21 : 2023/04/03(月)19:59:35 ID:XDSlACDq0
大きな戦いというとは海軍からゴムゴムの実を奪い取る作戦
23 : 2023/04/03(月)19:59:52 ID:FhDHLCUEp
最初期のシャンクスがまだ弱かっただけだろ
ルフィ出航まで数年経ってるし、さらに2年の年月で強くなった
ルフィ出航まで数年経ってるし、さらに2年の年月で強くなった
62 : 2023/04/03(月)20:35:34 ID:SwcbUr33p
>>23
10億クラスだから四皇幹部くらいの懸賞金はある
24 : 2023/04/03(月)20:00:15 ID:tPB6OJnk0
モンキーも木からフォーリンダウンする
25 : 2023/04/03(月)20:00:17 ID:qcoWWhi60
1話で描いた時点ではあくまでそこそこの海賊のつもりだったが
思いのほか人気が出たので仕方なくメチャ強キャラとして再登場させざるを得なくなった感
思いのほか人気が出たので仕方なくメチャ強キャラとして再登場させざるを得なくなった感
28 : 2023/04/03(月)20:00:33 ID:qBr+Ye2qd
初期設定だったからだぞ
30 : 2023/04/03(月)20:01:43 ID:uMk7v1Pw0
魚に食われた描写はどこにもない
死にかけて能力が暴走したルフィに引きちぎられたんだよ
死にかけて能力が暴走したルフィに引きちぎられたんだよ
33 : 2023/04/03(月)20:02:14 ID:R7xGia2A0
長期のストーリーの構想は持ってただろうから最終的にシャンクスを大物として再登場させる予定自体はあったんちゃう?
34 : 2023/04/03(月)20:03:30 ID:6pE5OARI0
てかもうこの設定無視してもいいと思う
ちょっとくらい矛盾があったって大筋が出来てればそれでいいでしょ
ちょっとくらい矛盾があったって大筋が出来てればそれでいいでしょ
過去にも初期と矛盾してる作品なんてあったし
35 : 2023/04/03(月)20:03:33 ID:/uhbuNIUd
予想外の連載長期化でインフレマネジメントの失敗
36 : 2023/04/03(月)20:04:21 ID:sXlCyvdi0
主が四皇レベルって考察あった
37 : 2023/04/03(月)20:05:19 ID:GrHs3Bzqr
元からなかったんだよ
38 : 2023/04/03(月)20:08:08 ID:tPB6OJnk0
最強無敵キャラの最期は大体こんなのが多いじゃない
運は常に付きまとうものだ
運は常に付きまとうものだ
39 : 2023/04/03(月)20:09:11 ID:wBmDHu7S0
初期の尾田に無限の時間を与えて
自分が満足する作品作っていいよっていったら絶対いまのワンピースとは違う作品になるだろ
みんながみたかったのはそっちでいまのワンピースはもう別の作品
自分が満足する作品作っていいよっていったら絶対いまのワンピースとは違う作品になるだろ
みんながみたかったのはそっちでいまのワンピースはもう別の作品
41 : 2023/04/03(月)20:10:49 ID:c+N4DsU50
>>39
多分無限の時間与えたら初期のワンピからゴチャゴチャしてたと思う
今の方がええやろ
今の方がええやろ
40 : 2023/04/03(月)20:09:25 ID:UpFFiIw50
後付けを考察するだけ無駄
最初はそんな強くする気なかっただけだろ
最初はそんな強くする気なかっただけだろ
43 : 2023/04/03(月)20:12:02 ID:q4p2iMcLr
海王類トップクラスの魚
山賊のトップクラスの緋熊
相手がかなり強かったんだろう
緋熊の懸賞金が低いのは山賊は陸地に陣取って世界政府への脅威度は低いから上がってないだけ
もし緋熊が海賊ならば数億レベルの強さがあったが山賊のため数値的には低い
シャンスクも当時は10億くらいの懸賞金だったはずで今より弱い
現在のシャンクスならワンパンだったが当時は山賊のトップクラス、海王類トップクラスの魚が相手なら圧勝は無理だった
山賊のトップクラスの緋熊
相手がかなり強かったんだろう
緋熊の懸賞金が低いのは山賊は陸地に陣取って世界政府への脅威度は低いから上がってないだけ
もし緋熊が海賊ならば数億レベルの強さがあったが山賊のため数値的には低い
シャンスクも当時は10億くらいの懸賞金だったはずで今より弱い
現在のシャンクスならワンパンだったが当時は山賊のトップクラス、海王類トップクラスの魚が相手なら圧勝は無理だった
俺はそう信じているよ
44 : 2023/04/03(月)20:13:03 ID:hPzknj3Ba
再登場させずに適当に退場でも良かったのにわざわざ強キャラとして出して矛盾しまくってるんだから普通に作者の落ち度だろ
初期設定だからで済ませていいことじゃない
初期設定だからで済ませていいことじゃない
45 : 2023/04/03(月)20:13:24 ID:yHzxxHi/0
後付けも何も作者は最初から最後までストーリーは作ってある言うてたじゃねーか
今更考えてなかったとかクソすぎだろ
今更考えてなかったとかクソすぎだろ
51 : 2023/04/03(月)20:23:09 ID:SAVBBLYD0
>>45
じゃあなんでルフィはゾオン系なのに打撃が効かないんだよ
54 : 2023/04/03(月)20:24:23 ID:FhDHLCUEp
>>51
ゴムの性質を持った人のゾオンだからだろ
46 : 2023/04/03(月)20:13:53 ID:wBmDHu7S0
その点亀仙人とかアバンとかはうまくやったよな
48 : 2023/04/03(月)20:15:18 ID:yHzxxHi/0
これに関して信者はどんな見解なんだよ?
49 : 2023/04/03(月)20:18:12 ID:zuzjHVCu0
たしか元はそんな予定なかったけど編集者に言われて変えた、とか言い訳してた
こんな言い訳したら編集者が責められるのわかるだろうに…
こんな言い訳したら編集者が責められるのわかるだろうに…
52 : 2023/04/03(月)20:23:53 ID:hPzknj3Ba
>>49
編集者が何言おうが最終的に決めたの自分なんだから言い訳になってないぞ
50 : 2023/04/03(月)20:21:06 ID:wBmDHu7S0
ジャンプ編集がある程度無能なのはわかりきってることだろ
あのジャンプが今じゃこのありさまなんだから
鬼滅を成功させたぐらいか?ワンピースハンターハンターブリーチ時代以降の編集の働きって
あのジャンプが今じゃこのありさまなんだから
鬼滅を成功させたぐらいか?ワンピースハンターハンターブリーチ時代以降の編集の働きって
56 : 2023/04/03(月)20:24:57 ID:R7xGia2A0
人気なければ短期打ち切りがあるってのが長期連載と相性悪いってのはあるからなあ
連載期間に応じた話のオチの付け方を予め構想として用意しておくって作話技法使える作家も多くないだろうし
連載期間に応じた話のオチの付け方を予め構想として用意しておくって作話技法使える作家も多くないだろうし
58 : 2023/04/03(月)20:27:50 ID:lgTrEnD70
ルフィの事見つけたら瞬間に「失せろ」やってば良いよな???
59 : 2023/04/03(月)20:29:48 ID:yHzxxHi/0
>>58
ほんとこれ
覇気(w)とか言うの余裕で使えてるし四皇とか言う立場なんじゃねえのかよ
ほんとこれ
覇気(w)とか言うの余裕で使えてるし四皇とか言う立場なんじゃねえのかよ
60 : 2023/04/03(月)20:31:31 ID:JwnOuAC20
未来視って作中で数十秒~数分がせいぜいなのに、年単位先が見えたからとかそっちの設定のが無理あるだろ
61 : 2023/04/03(月)20:32:28 ID:wBmDHu7S0
なんでもない男が漢気だけでサメから子供を助けたっていうのがいいんだからな
そこを変えずに整合性を持たせる後付けを擁護する後付けをする必要がある
尾田くんの回答を楽しみに待つしかないよ
そこを変えずに整合性を持たせる後付けを擁護する後付けをする必要がある
尾田くんの回答を楽しみに待つしかないよ
63 : 2023/04/03(月)20:36:08 ID:R3cWT4gA0
魚が食ったんじゃなく死の危機に瀕した時実の潜在能力が顕現して云々とか呪われてた腕をどうのこうのとか後付けするのでは
64 : 2023/04/03(月)20:37:00 ID:R7xGia2A0
実はシャンクスはタイムループをしていて、腕を差し出すくらいの覚悟でルフィを助けないと何回やってもルフィは助けられなかったんだよ。で、ルフィの生き死にがその後の自分の詰みポイントに大きく関わってくるからあのやり方で助けるしかなかった
65 : 2023/04/03(月)20:39:05 ID:wBmDHu7S0
つか海賊漫画なんだから腕ごとじゃなくて手首にしてフック付けるべきだったよな
66 : 2023/04/03(月)20:46:26 ID:bSoRJowX0
シャンクスを強キャラとして再登場させる必要ないのにそうしたことで整合性とれなくなってるなら作者の落ち度だろ
67 : 2023/04/03(月)20:50:11 ID:kp5O+1x4p
見聞色の覇気でルフィがニカに覚醒する未来が分かったから恩をうったんだよ