1 : 2023/05/26(金)03:08:05 ID:DI6pICT80
同じくオタクではあるけど例えば主人公に個性や自我があると感情移入出来ない!って意見とかよくあるが、感情を見せてくれきゃ共感や感情移入のしようがないだろ?
49 : 2023/05/26(金)04:55:35 ID:wXJIrcsC0
>>1
それな
2 : 2023/05/26(金)03:08:50 ID:/0aXdRmE0
没入?
5 : 2023/05/26(金)03:11:16 ID:7bsiw4UeM
オタクに人の気持ちが理解できるわけないだろ
自分の欲求しか知らないんだから
自分の欲求しか知らないんだから
7 : 2023/05/26(金)03:12:06 ID:DI6pICT80
>>5
だとしたら、それなのに感情移入を求めるのはどういうことなのだろうな
だとしたら、それなのに感情移入を求めるのはどういうことなのだろうな
9 : 2023/05/26(金)03:13:39 ID:7bsiw4UeM
>>7
求めてないよ
感情移入って言っとけば評論家っぽいから言ってるだけ
感情移入って言っとけば評論家っぽいから言ってるだけ
6 : 2023/05/26(金)03:11:41 ID:DI6pICT80
このようにお前らがよく言いがちな「感情移入」ってのがどういうのを指してるのかわかんなくなってる
自己投影出来ないの言い間違いなら納得かなと思ったが自己投影するならそもそも元のキャラがどんなのだろうが関係ないことだし
自己投影出来ないの言い間違いなら納得かなと思ったが自己投影するならそもそも元のキャラがどんなのだろうが関係ないことだし
8 : 2023/05/26(金)03:13:22 ID:igt5EqOr0
過去の経験を重ねて感情移入するのなら外見は関係ないね
没個性な主人公に感情移入をするのはロールプレイの一貫だと思う
没個性な主人公に感情移入をするのはロールプレイの一貫だと思う
11 : 2023/05/26(金)03:16:19 ID:DI6pICT80
>>8
俺が思うにロールプレイがしたいってんならそれは感情移入するというより自己投影とかに近い気がする
感情移入ってのはそもそもどっちかと言えばキャラの感情への理解や共感から来るものであって、自分の感情を向こう側に移入するってのは別じゃないかと思うな
俺が思うにロールプレイがしたいってんならそれは感情移入するというより自己投影とかに近い気がする
感情移入ってのはそもそもどっちかと言えばキャラの感情への理解や共感から来るものであって、自分の感情を向こう側に移入するってのは別じゃないかと思うな
14 : 2023/05/26(金)03:19:35 ID:igt5EqOr0
>>11
その表現の方がしっくりくるね
12 : 2023/05/26(金)03:17:15 ID:OVh6mOVT0
物語動かすだけの作者の都合の良い人形みたいな主人公には感情移入できない
13 : 2023/05/26(金)03:17:46 ID:DI6pICT80
>>12
わかる、所謂舞台装置と言われるようなのとかな
わかる、所謂舞台装置と言われるようなのとかな
15 : 2023/05/26(金)03:19:48 ID:mTD6PCb/0
感情移入できないんじゃなくて感情が理解できないのを間違って使ってる可能性
17 : 2023/05/26(金)03:21:43 ID:r7fq4eAZ0
自身を投射するのと感情移入混ざってたり取り違えてる人多いよね
本来感情移入って共感なので共感できないっていうなら
感動的なシーンぽく作ってるけど無理だわみたいなやつだし
本来感情移入って共感なので共感できないっていうなら
感動的なシーンぽく作ってるけど無理だわみたいなやつだし
22 : 2023/05/26(金)03:26:50 ID:DI6pICT80
>>17
俺達が入る「隙」なんて無くても成り立つのよ
そもそも創作物はキャラクターの為の物語や設定の集合体だ、そこに「俺ら」は存在しない
だけど入り込む隙が無くても彼らに寄り添うことは出来るんだよ、例えるのならそのキャラを自分に置き換えることは出来なくても、そのキャラに重なって同じ目線に立つことは出来るというか
俺らの感情や思想なんてのは創作物において必要のないものよ
俺達が入る「隙」なんて無くても成り立つのよ
そもそも創作物はキャラクターの為の物語や設定の集合体だ、そこに「俺ら」は存在しない
だけど入り込む隙が無くても彼らに寄り添うことは出来るんだよ、例えるのならそのキャラを自分に置き換えることは出来なくても、そのキャラに重なって同じ目線に立つことは出来るというか
俺らの感情や思想なんてのは創作物において必要のないものよ
18 : 2023/05/26(金)03:23:29 ID:mTD6PCb/0
まあでも昨今の作品はキャラの心情やら何やらを一から十まで説明してくるから感情移入する隙が無いとは思う
余白が無いからこっちの感情が入り込む余地がないというか
余白が無いからこっちの感情が入り込む余地がないというか
21 : 2023/05/26(金)03:26:42 ID:r7fq4eAZ0
>>18
それ自己投影
24 : 2023/05/26(金)03:31:03 ID:mTD6PCb/0
>>21
いや違くて投影したいわけじゃないんだよ
説明するのが難しいんだけど
説明するのが難しいんだけど
19 : 2023/05/26(金)03:23:47 ID:1j4yYYpU0
ぷいきゅあがんばえーってのが感情移入だよ
20 : 2023/05/26(金)03:23:48 ID:bsrbEDLw0
ゲームなんかの意味のない選択肢で選らばされてるはずなのに自分の意思とどんどんかけ離れてくのはさすがに感情乗らないわ
23 : 2023/05/26(金)03:30:36 ID:r7fq4eAZ0
嫌いな人間像やキャラクター性を好きにならないのと
自分ならこうしないから嫌となる己の感覚の違いを深堀する人が減ったってことなんだと思う
自分ならこうしないから嫌となる己の感覚の違いを深堀する人が減ったってことなんだと思う
25 : 2023/05/26(金)03:32:41 ID:DI6pICT80
なるほどなぁ
個人的にはなんというか、キャラクターを楽しみたいとかよりも創作物を通して自分の理想を追い求め過ぎてるというかエゴが先走ってる人が多いようにも思う
今に始まったことじゃないが例えば恋愛要素ある作品なんかはヒロインが皆主人公の所有物であるかの如く他の男と関係が出来るのは嫌みたいな意見も散見するし
所謂俺TUEEEEEEEEみたいなのもそれに置き換えて「自己」が満たされたがってるというか
個人的にはなんというか、キャラクターを楽しみたいとかよりも創作物を通して自分の理想を追い求め過ぎてるというかエゴが先走ってる人が多いようにも思う
今に始まったことじゃないが例えば恋愛要素ある作品なんかはヒロインが皆主人公の所有物であるかの如く他の男と関係が出来るのは嫌みたいな意見も散見するし
所謂俺TUEEEEEEEEみたいなのもそれに置き換えて「自己」が満たされたがってるというか
28 : 2023/05/26(金)03:35:38 ID:r7fq4eAZ0
>>25
恋愛系はそもそもヒロインに投射してる人が
少女漫画的なヒロインの願望実現装置ではない主人公は嫌もあるからなんとも…
少女漫画的なヒロインの願望実現装置ではない主人公は嫌もあるからなんとも…
26 : 2023/05/26(金)03:34:47 ID:w7W2r6UHM
オタクが見るようなもんに感情移入できるわけないだろ
キモい妄想ばっかじゃねえか
キモい妄想ばっかじゃねえか
27 : 2023/05/26(金)03:35:32 ID:HIlgXmZr0
ドラクエの無言主人公に慣れすぎたからかな
感情移入というよりは空想の余地がどれだけあるかの問題
感情移入というよりは空想の余地がどれだけあるかの問題
29 : 2023/05/26(金)03:38:19 ID:UBAFaQ9AM
オタクに何を期待してんだ?
31 : 2023/05/26(金)03:40:54 ID:DI6pICT80
>>29
期待云々じゃないんだよ
単に「感情移入」の意味合いがどこかおかしい、けどそのおかしな感覚のまま広く使われすぎてるような気がしてならないって話で
期待云々じゃないんだよ
単に「感情移入」の意味合いがどこかおかしい、けどそのおかしな感覚のまま広く使われすぎてるような気がしてならないって話で
33 : 2023/05/26(金)03:42:54 ID:UMLb7TcK0
そもそも創作物離れて現実を生きろ
そんなのが日常的な趣味になるともはや現実逃避のメンタル豆腐人間化する
そんなのが日常的な趣味になるともはや現実逃避のメンタル豆腐人間化する
たまに見る程度なら良い
38 : 2023/05/26(金)03:45:23 ID:DI6pICT80
>>33
別にみる頻度は自由で良いと思うんだ
ただ俺が思うに大事なのはフィクションをフィクションとして認知した上で楽しむことだと思う
別にみる頻度は自由で良いと思うんだ
ただ俺が思うに大事なのはフィクションをフィクションとして認知した上で楽しむことだと思う
創作の世界は俺らの生きる世界じゃない
44 : 2023/05/26(金)03:55:26 ID:UMLb7TcK0
>>38
いやダメ
現実より楽しいって状況だから
その時間を増やしちゃう状態な訳で
そういう時間の使い方をすると一層現実では後退する
悪循環になりやすい
46 : 2023/05/26(金)03:58:19 ID:DI6pICT80
>>44
うーん、どうだろ
俺が思うに確かに創作物からは現実じゃ得られない楽しみを感じられる、そういう意味では現実より楽しいかも知れない
けどそもそも現実は現実で創作物から得られない楽しみもあるしでじゃあ創作物の世界にどっぷり浸かって現実捨てたいかと言われればそれも無くないかとは思うんだけどね
うーん、どうだろ
俺が思うに確かに創作物からは現実じゃ得られない楽しみを感じられる、そういう意味では現実より楽しいかも知れない
けどそもそも現実は現実で創作物から得られない楽しみもあるしでじゃあ創作物の世界にどっぷり浸かって現実捨てたいかと言われればそれも無くないかとは思うんだけどね
48 : 2023/05/26(金)04:23:42 ID:UMLb7TcK0
>>46
現実を捨てるのはそもそも不可能
にも関わらずなるべく楽な創作物に逃避して
一層現実が苦手な奴が生まれやすくなる
にも関わらずなるべく楽な創作物に逃避して
一層現実が苦手な奴が生まれやすくなる
まず現実で金になる仕事と女を確保して子を作ってからなら好きにしたら良い
34 : 2023/05/26(金)03:42:54 ID:tFKrVjASM
空想の意味を履き違えてるな
表現と演出の話だろ
表現と演出の話だろ
35 : 2023/05/26(金)03:43:18 ID:D5rTAYko0
あーわかるわかるよーそれ
41 : 2023/05/26(金)03:52:59 ID:gtKwjYsw0
感情移入する の 感情は、移入する方