1 : 2023/11/01(水)23:33:46 ID:KCKZ5ULV0
「尊敬する大人でも裏切り敵に回ることはある」というワンピースに合わない意味性が生じるから
「シャンクスが実は悪だった」という展開はないと思うが
シャンクスと戦ってルフィがシャンクスを超えたことを描けば一話とつながってきれいに終わる
だからルフィとシャンクスがバトルすると思う
「シャンクスが実は悪だった」という展開はないと思うが
シャンクスと戦ってルフィがシャンクスを超えたことを描けば一話とつながってきれいに終わる
だからルフィとシャンクスがバトルすると思う
2 : 2023/11/01(水)23:35:42 ID:rDGujypH0
ルヒーとシャンクスがおっぱじめるコマで完結
3 : 2023/11/01(水)23:36:02 ID:0x/HxgKhr
次回作にご期待ください
4 : 2023/11/01(水)23:36:58 ID:yfcM+pF90
黒ひげだろ
5 : 2023/11/01(水)23:37:19 ID:3qqhIC+bM
最初の話と最後の話がワンピースってこと?
7 : 2023/11/01(水)23:40:50 ID:ExGbFQ3+0
>>5
違う
一話でルフィはシャンクスを超えて麦わら帽子を返す約束をしてる
それが最後に来ると一話とつながって統一感が出る
一話でルフィはシャンクスを超えて麦わら帽子を返す約束をしてる
それが最後に来ると一話とつながって統一感が出る
6 : 2023/11/01(水)23:38:41 ID:U+nfvOdo0
イムさんどうすんの?
8 : 2023/11/01(水)23:41:34 ID:WKdEwaD60
それをラスボスでやる必要はないよべつに
10 : 2023/11/01(水)23:42:52 ID:ExGbFQ3+0
>>8
それはそうだがきれいに落ちがつく最良の終わらせ方がこれ
9 : 2023/11/01(水)23:42:06 ID:ExGbFQ3+0
黒ひげを倒した後にシャンクス戦になると思う
11 : 2023/11/01(水)23:45:04 ID:INVelV3J0
シャンクスはロックスの処理係
新世代同士でラストバトルが少年漫画のお約束
新世代同士でラストバトルが少年漫画のお約束
12 : 2023/11/01(水)23:48:40 ID:R1WJkr9k0
シャンクスは天竜人側っぽいけどロジャーの意志を注いで
五老星と対立しそうなとこもある
わざとよく分からないキャラにしてるんだろうけど
五老星と対立しそうなとこもある
わざとよく分からないキャラにしてるんだろうけど
15 : 2023/11/01(水)23:52:21 ID:ExGbFQ3+0
>>12
シャンクスは海賊王に近いくらい出世するよたぶん
それをやっつけてルフィが海賊王になる展開だと思う
それをやっつけてルフィが海賊王になる展開だと思う
13 : 2023/11/01(水)23:51:03 ID:ExGbFQ3+0
ワンピースってキャラがそれぞれ夢を持ってるんだけど
ゾロがミホークに勝つシーンは必ず最後のほうに出てくる
みんなの夢がかなって終わると思う
ゾロがミホークに勝つシーンは必ず最後のほうに出てくる
みんなの夢がかなって終わると思う
16 : 2023/11/01(水)23:52:54 ID:R1WJkr9k0
>>13
ミホークが勝てなかった相手にゾロが勝って
「今日からお前が世界最強の剣士だ」って認められる可能性もある
「今日からお前が世界最強の剣士だ」って認められる可能性もある
18 : 2023/11/01(水)23:54:34 ID:ExGbFQ3+0
>>16
俺はそれはあり得ないと思う
ゾロはミホークに直接勝たないといけない
ゾロはミホークに直接勝たないといけない
22 : 2023/11/01(水)23:57:35 ID:R1WJkr9k0
>>18
何年か前にワンピースは四年以内に終わるってあったから
作者と編集の想定的には来年終わるくらいの勢いだし丁寧に描写しない気がする
ボス撃破と同時進行とか 直接対決でも数ページで処理は嫌だ
作者と編集の想定的には来年終わるくらいの勢いだし丁寧に描写しない気がする
ボス撃破と同時進行とか 直接対決でも数ページで処理は嫌だ
14 : 2023/11/01(水)23:51:26 ID:cbDtJsyJ0
これから出てくる新キャラがラスボスになる可能性も捨てきれない
17 : 2023/11/01(水)23:53:29 ID:ExGbFQ3+0
サンジの夢のオールブルー編もあるだろうし
19 : 2023/11/01(水)23:55:41 ID:ExGbFQ3+0
波は世界中の海図を書き上げて学者か何かになるだろうし
21 : 2023/11/01(水)23:56:53 ID:ROtEBSiC0
一味の誰かがくたばることって絶対ないのかな
23 : 2023/11/01(水)23:57:37 ID:tAobsdkJ0
そうなるとナミの夢は今の冒険では叶わないな
24 : 2023/11/02(木)00:01:04 ID:3DazPm740
後日譚でナミが海図を書き上げるために旅を続けることを描く可能性もあるが
それだと読者の快感が弱くならないか
おそらく仲間全員の夢がかなうよ
それだと読者の快感が弱くならないか
おそらく仲間全員の夢がかなうよ
26 : 2023/11/02(木)00:04:54 ID:3DazPm740
四年じゃ終わらないんじゃないかな
まだまだ全員の夢がかなうのを描ききれないもの
まだまだ全員の夢がかなうのを描ききれないもの
28 : 2023/11/02(木)00:08:22 ID:/d1cYusq0
地下に眠る大きな麦わら帽子とシャクスが持っていた麦わら帽子の関連性
あとなぜジャンクがゴムゴムの実をどのようにして手にしたのか
あとなぜジャンクがゴムゴムの実をどのようにして手にしたのか
32 : 2023/11/02(木)00:14:18 ID:CjUTMaXT0
ワンピースの奪い合いとかならいいけど
それ以外の胡散臭い理由ならやめて欲しい
ルフィとシャンクス別に戦う理由ないだろ
それ以外の胡散臭い理由ならやめて欲しい
ルフィとシャンクス別に戦う理由ないだろ
33 : 2023/11/02(木)00:15:29 ID:EMCb/v1+0
シャンクスの右腕がワンピースに侵食されるんだろ
34 : 2023/11/02(木)00:16:11 ID:EMCb/v1+0
返して貰うぞ、ルフィ!
35 : 2023/11/02(木)00:16:39 ID:CJeyAa6G0
何かの映画でラスボスは親友でなきゃならないってのを見た気がする
シャンクスは恩人ワクワクなので魔王候補ではあるが大魔王の器では無い
シャンクスは恩人ワクワクなので魔王候補ではあるが大魔王の器では無い
39 : 2023/11/02(木)00:21:49 ID:3DazPm740
>>35
1に書いたけどシャンクスが悪と判明する展開はないと思う
戦ってルフィが勝った後フレンドリーに和解する
戦ってルフィが勝った後フレンドリーに和解する
40 : 2023/11/02(木)00:22:21 ID:CJeyAa6G0
>>39
故に魔王の器よ
36 : 2023/11/02(木)00:18:43 ID:L3vJwX+00
ここまできてルヒーが黒ひげ対してなんも思ってなさそうだしラスボスにされても困るからな
37 : 2023/11/02(木)00:20:02 ID:3DazPm740
というか連載終了後のアニメオリジナルのために話が展開する余地を残して終わることもあり得るのか
映画でオールブルー編が描かれたりするんかな
映画でオールブルー編が描かれたりするんかな
38 : 2023/11/02(木)00:21:04 ID:CJeyAa6G0
オールブルーはジェルマで吹き飛んだ感あるよな
41 : 2023/11/02(木)00:25:27 ID:3DazPm740
意味性って読者はあまり意識しないだろうけど大事なんだよ
ドラゴンボールが孫悟空が地球人を巻き添えにして自分だけ助かる展開があり得ないのと同じで
シャンクスが悪だったら「尊敬する大人でも信用し切れず裏切ることもある」というわけのわからんメッセージが
生じるから尾田はそんなことしない
ドラゴンボールが孫悟空が地球人を巻き添えにして自分だけ助かる展開があり得ないのと同じで
シャンクスが悪だったら「尊敬する大人でも信用し切れず裏切ることもある」というわけのわからんメッセージが
生じるから尾田はそんなことしない
57 : 2023/11/02(木)01:07:32 ID:/OizHyOu0
>>41
あなた凄くいいこと書いてますね( *´∀`)b
42 : 2023/11/02(木)00:29:01 ID:cnidwGd70
最後は少年漫画的な展開になるのかね
いろんな組織だの派閥だの入り乱れすぎだと思うんだよね
いろんな組織だの派閥だの入り乱れすぎだと思うんだよね
43 : 2023/11/02(木)00:31:05 ID:1cuquGbJr
シャンクスはニカわかってて海軍から悪魔の実奪って喰わせてるみたいだし世界政府側ではないわな
44 : 2023/11/02(木)00:33:25 ID:IjE7C0QJ0
それらにすべて決着がつくときれいに終わる
45 : 2023/11/02(木)00:35:57 ID:IjE7C0QJ0
オールブルーも描かないと「なんでオールブルーの話が出てきた」と無駄な違和感を読者に与える
出てきたほうがおもしろいと思うんだがなあ
尾田の頭の中なんかわからんな
出てきたほうがおもしろいと思うんだがなあ
尾田の頭の中なんかわからんな
47 : 2023/11/02(木)00:39:38 ID:L3vJwX+00
オールブルーは最後にすべての海が繋がればいいじゃん
消された歴史にレッドライン作る技術ぐらいありそうじゃん
消された歴史にレッドライン作る技術ぐらいありそうじゃん
48 : 2023/11/02(木)00:41:11 ID:IjE7C0QJ0
仲間全員の夢がかなうシーンが必要だと俺は思うが
どうなるんかな
どうなるんかな
49 : 2023/11/02(木)00:43:08 ID:8B9ZZyLid
「シャンクスを俺は超える!」「来いルフィ!」どん!
尾田先生の次回作にご期待下さい
尾田先生の次回作にご期待下さい
52 : 2023/11/02(木)00:44:35 ID:IjE7C0QJ0
>>49
人気連載だから切られないだろうし
バトルの決着がつかないまま終わったら尾田が叩かれまくりだろうね
バトルの決着がつかないまま終わったら尾田が叩かれまくりだろうね
50 : 2023/11/02(木)00:43:15 ID:1cuquGbJr
今のところ言い伝えとかはちゃんと実在してるのがベースだから何らかの形で用意すると思うぞ
51 : 2023/11/02(木)00:43:19 ID:IjE7C0QJ0
よく考えたら全員目的達成したらもうやることなくなるからな
「ルフィたちの旅はまだ続く」みたいになるんかな
「ルフィたちの旅はまだ続く」みたいになるんかな
53 : 2023/11/02(木)00:46:39 ID:IjE7C0QJ0
ロビンの夢の真の歴史も解明されラフテルに導くのに成功させるとか五年でどうやって描くんだ
54 : 2023/11/02(木)00:50:27 ID:IjE7C0QJ0
というかあと一年だろ
描ききれないまま終わるんかな
すべての謎は作中で解明されなきゃいけないと思うんだが
描ききれないまま終わるんかな
すべての謎は作中で解明されなきゃいけないと思うんだが
55 : 2023/11/02(木)00:54:52 ID:5P0WKi7md
シャンクスの能力は完全催眠
シャンクス「───片腕が無いように“錯覚“してるようだな。」
シャンクス「───片腕が無いように“錯覚“してるようだな。」
56 : 2023/11/02(木)01:05:21 ID:yVNx3Mv60
一年あれば全部文字だけにすりゃなんとかなる
58 : 2023/11/02(木)01:30:17 ID:IjE7C0QJ0
他にもルフィが最後に死ぬとかもまずないよ
少年読者に「夢がかなってもその犠牲は大きくて同時に死んでしまうこともある」という謎の
説教をしてしまう結果になるから
少年読者に「夢がかなってもその犠牲は大きくて同時に死んでしまうこともある」という謎の
説教をしてしまう結果になるから
59 : 2023/11/02(木)01:31:59 ID:IjE7C0QJ0
夢を持った少年少女を応援するならルフィは夢を追った結果幸せにならなければならない
60 : 2023/11/02(木)01:37:22 ID:Ph1raASc0
まあ王道を考えるとそうなるだろうな
三幕構成的に考えると、三幕のラストは一幕で示された問題提起について改めて回収することで終了となる
すなわち最初に示された偉大な大人であるシャンクスに変化した自分がどう対峙するかが描かれて終了
綺麗な終わり方だね
しかしそれにしてもONE PIECEはやはり長すぎるな
俺は熱心な読者でもないから、別にそーいう終わり方じゃなくても、もうなんでもいんじゃね、て思ってしまうわ
三幕構成的に考えると、三幕のラストは一幕で示された問題提起について改めて回収することで終了となる
すなわち最初に示された偉大な大人であるシャンクスに変化した自分がどう対峙するかが描かれて終了
綺麗な終わり方だね
しかしそれにしてもONE PIECEはやはり長すぎるな
俺は熱心な読者でもないから、別にそーいう終わり方じゃなくても、もうなんでもいんじゃね、て思ってしまうわ
62 : 2023/11/02(木)01:44:02 ID:IjE7C0QJ0
ルフィって三幕構成的な変化したっけ?
連載漫画だと13フェイズで言うところのスポーツ中継型の物語構造が合うから
変化しなくてもアリ
連載漫画だと13フェイズで言うところのスポーツ中継型の物語構造が合うから
変化しなくてもアリ
63 : 2023/11/02(木)01:47:28 ID:Ph1raASc0
ルフィが三幕構成的な変化をした感じはあまりしないな
スポーツ中継型というのがあるのか
俺も勉強してみよう
スポーツ中継型というのがあるのか
俺も勉強してみよう
65 : 2023/11/02(木)01:49:07 ID:IjE7C0QJ0
>>63
沼田やすひろの本に書いてある
この物語構造だと変化はしない
この物語構造だと変化はしない
66 : 2023/11/02(木)01:52:30 ID:Ph1raASc0
そういう意味では、ルフィが持っていた課題って何?
綾波だったら笑わないとか、シンジだったら他人に向き合えないみたいな...
ルフィはよく分からないな、海賊王になる、という大目的はルフィの課題とは違う気がするし...
綾波だったら笑わないとか、シンジだったら他人に向き合えないみたいな...
ルフィはよく分からないな、海賊王になる、という大目的はルフィの課題とは違う気がするし...
68 : 2023/11/02(木)01:52:37 ID:IjE7C0QJ0
バトル漫画だからバトルなしにルフィがシャンクスと対峙しても読者は興ざめ
ルフィとシャンクスは戦うと思う
ルフィとシャンクスは戦うと思う
69 : 2023/11/02(木)01:55:03 ID:IjE7C0QJ0
ルフィのトラウマは山賊につかまった弱い自分のせいでシャンクスが右腕を失ってしまったことだが
一話にして成長して強くなってるからな
これ映画の構造と違う気がする
一話にして成長して強くなってるからな
これ映画の構造と違う気がする
70 : 2023/11/02(木)01:56:38 ID:Ph1raASc0
>>69
確かに
71 : 2023/11/02(木)01:57:29 ID:IjE7C0QJ0
弱い子供だったのがルフィの問題と言えるが二話目からバトルを成立させるために
一話にして強く変化してる
一話にして強く変化してる
72 : 2023/11/02(木)01:59:15 ID:IjE7C0QJ0
シャンクスが失ったのは左腕か
73 : 2023/11/02(木)02:00:28 ID:IjE7C0QJ0
ルフィが未熟で山賊に馬鹿にされて怒ってたところなんかも課題といえば課題だな
だからシャンクスのような器が大きい大人になるのがルフィの課題
だからシャンクスのような器が大きい大人になるのがルフィの課題
74 : 2023/11/02(木)02:06:20 ID:IjE7C0QJ0
仲間全員子供時代のトラウマを描くところが尾田の上手いところだわ
子供の心わしづかみにするだろこれ
子供の心わしづかみにするだろこれ
76 : 2023/11/02(木)02:10:21 ID:Ph1raASc0
これは名探偵コナンの話なんだけど、工藤新一の課題というのは、自分が推理の天才であるということを自負してるオレ様キャラであるということが課題だったから、色んな人と出会ってその辺が変化して、蘭とか他のみんなと協力しあえるようになったらハッピーエンド、って誰かが言ってたな
77 : 2023/11/02(木)02:13:48 ID:3DazPm740
いつまで続くかわからない長期連載だと変化しない主人公は多いよ
最終回で成長する主人公はいるが
最終回で成長する主人公はいるが
81 : 2023/11/02(木)02:24:56 ID:3DazPm740
ルフィとシャンクスのバトルにはなると思うね
バトルがテーマの漫画だから「シャンクスを超える」というルフィの
目標達成を描くためにシャンクスと戦わないわけがない
バトルがテーマの漫画だから「シャンクスを超える」というルフィの
目標達成を描くためにシャンクスと戦わないわけがない