1 : 2023/12/05(火)07:15:31 ID:vVAtuMRsM
急に過去編やる漫画は十中八九ゴミ
2 : 2023/12/05(火)07:16:26 ID:TdHtXLVFM
いい年したおじさんがいつまでも漫画漫画言ってて恥ずかしくないの?
3 : 2023/12/05(火)07:17:04 ID:8XED0QPS0
>>2
うるせえよ
こっちは漫画なんて関係なく恥ずかしい人生送ってんだよ
こっちは漫画なんて関係なく恥ずかしい人生送ってんだよ
21 : 2023/12/05(火)07:35:21 ID:M2qr6nYn0
>>3
よう言うた!!
4 : 2023/12/05(火)07:18:09 ID:cJR/sHI10
NARUTO…
5 : 2023/12/05(火)07:18:09 ID:dCl8SA7e0
天上天下の悪口はNG
7 : 2023/12/05(火)07:19:01 ID:9okp6ZLbd
ボーボボ…
8 : 2023/12/05(火)07:19:24 ID:PMI4ag6iM
ワンピース毎週読んでる奴が怒りの一言!↓
10 : 2023/12/05(火)07:19:59 ID:0O/oSHs30
主人公の親編もやめてほしい
11 : 2023/12/05(火)07:23:22 ID:ROq1mmXsd
こいつ漫画に話しかけてる……
12 : 2023/12/05(火)07:27:41 ID:CQCLJcTF0
ベルセルク読んでから言ってくれない?
13 : 2023/12/05(火)07:29:40 ID:IE5DlsbD0
葬送のフリーレン…
28 : 2023/12/05(火)07:48:27 ID:sXScRShi0
>>13
フリーレン過去編ほんとどうでもいいわ
なんで過去編ってつまんないんだろう
なんで過去編ってつまんないんだろう
30 : 2023/12/05(火)07:49:53 ID:X96Ndo/I0
>>28
こいつにわか
フリーレンは過去編があってこそだろ
フリーレンは過去編があってこそだろ
36 : 2023/12/05(火)07:50:53 ID:sXScRShi0
>>30
連載開始時から読んでるんだが
39 : 2023/12/05(火)07:51:23 ID:X96Ndo/I0
>>36
じゃあ原作理解度低いよ君
いつ読んでるとか関係ない
いつ読んでるとか関係ない
47 : 2023/12/05(火)07:54:11 ID:sXScRShi0
>>39
現在のキャラと絡めた過去編なら作品設定上あって当たり前だけど、過去キャラだけで完結する過去編をがっつり挟まれるとね
48 : 2023/12/05(火)07:55:02 ID:X96Ndo/I0
>>47
だから魔王討伐後の世界なんだっての
こいつバカだろ
こいつバカだろ
52 : 2023/12/05(火)07:56:49 ID:sXScRShi0
>>48
魔王討伐後の『今』を生きるキャラの冒険を描く話に、魔王討伐前の過去キャラの冒険を詳述するのは野暮だと思うよ
14 : 2023/12/05(火)07:29:57 ID:2q92yuB3d
苦戦すると回想
覚醒して反撃すると相手の回想返し
覚醒して反撃すると相手の回想返し
15 : 2023/12/05(火)07:31:00 ID:X96Ndo/I0
敵か味方か死ぬ前に回想やるやつ~w
16 : 2023/12/05(火)07:32:22 ID:RGZ8eIiH0
キャラクターのバックボーンを掘り下げるのに過去編は最高のツール
17 : 2023/12/05(火)07:32:33 ID:IE5DlsbD0
でも確かに過去編はさっと終わらせるならいいけど長々と続けるマンガは基本的にゴミだわ
18 : 2023/12/05(火)07:33:31 ID:tKN4yfZV0
半天狗ぐらいが理想
20 : 2023/12/05(火)07:34:35 ID:bZwesnTp0
そこそこ連載続いて過去編やってない漫画の方が少ないイメージ
22 : 2023/12/05(火)07:36:57 ID:AKYT1yI5r
言ってることはわかるが漫画中一回くらいなら許せる
でも毎回くらいのテンションで回想入れてきたらゴミ
漫画家というより注意しないクソ編集がゴミ
でも毎回くらいのテンションで回想入れてきたらゴミ
漫画家というより注意しないクソ編集がゴミ
24 : 2023/12/05(火)07:41:34 ID:HTgzZCRN0
敵と口論になって主人公が感情論で押し切るとき、
悪人のセリフが作者自身の本音。これマメな
悪人のセリフが作者自身の本音。これマメな
25 : 2023/12/05(火)07:43:10 ID:RGZ8eIiH0
>>24
これはありそう
26 : 2023/12/05(火)07:44:04 ID:i5YX6gj70
過去はむしろ要る
長いのが問題
長いのが問題
31 : 2023/12/05(火)07:50:07 ID:MgWwfD7EH
作者「飽きちゃったんだもん」
32 : 2023/12/05(火)07:50:18 ID:X96Ndo/I0
魔王討伐後の世界なんだから過去編やるに決まってんだろ
35 : 2023/12/05(火)07:50:37 ID:pkd9HA0/a
RAVEの過去編が面白かった
あれは過去編と言っていいのか微妙だけど
あれは過去編と言っていいのか微妙だけど
38 : 2023/12/05(火)07:51:08 ID:knAB4EWD0
戦闘中に長い回想入るのはほんとやめてほしい
40 : 2023/12/05(火)07:51:42 ID:NAQjGrKR0
結果わかってるからだろ
50 : 2023/12/05(火)07:55:28 ID:sXScRShi0
>>40
それは理由の一端としてあると思う
41 : 2023/12/05(火)07:51:52 ID:X96Ndo/I0
頭が悪いから作品を理解できないんだろう
42 : 2023/12/05(火)07:52:40 ID:1+UESJvH0
じゃあどうやって過去編に入ればいいんだよ?
1ヶ月前からサブリミナル的に仕込んでいくのか?
1ヶ月前からサブリミナル的に仕込んでいくのか?
43 : 2023/12/05(火)07:52:45 ID:Z6uIYt8K0
銃夢LOは単行本1冊まるまる過去編だったな
46 : 2023/12/05(火)07:53:51 ID:9SICcdpj0
やってもいいから長くても2話で終わらせてほしい
54 : 2023/12/05(火)07:58:48 ID:RGZ8eIiH0
自分は意図的に過去編を多用するけど嗜好に合わない人が多いのは理解している。
ストーリーよりもキャラ重視の人は記号的なキャラのかけあいの方を楽しむからなぁ。
長編でバトル漫画とかになると過去編は避けて通れない。
ストーリーよりもキャラ重視の人は記号的なキャラのかけあいの方を楽しむからなぁ。
長編でバトル漫画とかになると過去編は避けて通れない。
55 : 2023/12/05(火)08:02:07 ID:qXNeAlki0
まあたしかにフリーザが過去編やって実は~みたいなことやってたらドラゴンボールは名作になってたかどうか分からんな
56 : 2023/12/05(火)08:03:06 ID:nKEGQ+bdM
ヘタクソな漫画ほど敵とバトルすると毎回毎回過去編入れてくるよな
キャラの掘り下げ方がヘタクソ
過去編やるにしても自然な流れや適切な長さがあるし
そもそもキャラ掘り下げたいなら現在の話でやれっつーね
それが出来ないヘタクソが安直な過去編連打をやりがち
キャラの掘り下げ方がヘタクソ
過去編やるにしても自然な流れや適切な長さがあるし
そもそもキャラ掘り下げたいなら現在の話でやれっつーね
それが出来ないヘタクソが安直な過去編連打をやりがち
57 : 2023/12/05(火)08:07:05 ID:RGZ8eIiH0
>>56
ナルトとかはうまかったよね。初期のサクラとか相当叩かれてたけどぶっちゃけあの年頃ならあんなの当たり前だし。ちゃんと物語が進むにつれてキャラが成長していってた。
58 : 2023/12/05(火)08:09:07 ID:UepAVR6X0
日本漫画史上最高傑作のワンピースと鬼滅の刃が過去編連発してるんだからお前らの感性が悪い
59 : 2023/12/05(火)08:11:52 ID:nKEGQ+bdM
>>58
世界一売れてるコーラとハンバーガーがこの世で一番うまいしな
60 : 2023/12/05(火)08:12:33 ID:RGZ8eIiH0
バトル漫画なら少年編から青年編、そして大人編までを描く流れじゃないとキャラの成長過程を過去編なしで描くのは難しいんじゃないかな。
特に最初から精神的に成熟しているキャラを描く時には読者側にその背景を理解してもらうために過去編が寧ろ便利になることが多々ある。
特に最初から精神的に成熟しているキャラを描く時には読者側にその背景を理解してもらうために過去編が寧ろ便利になることが多々ある。
61 : 2023/12/05(火)08:12:47 ID:/wLsvfzn0
悟空の赤ん坊と育ての親のご飯のくだりなんか1コマだぜ あれワンピースなら4週使ってるよ
62 : 2023/12/05(火)08:14:02 ID:QbirE6AL0
突然未来編やる漫画ってないの
63 : 2023/12/05(火)08:14:16 ID:TZxuxy8IM
何話も使って話滞るのがよくないのかな
64 : 2023/12/05(火)08:14:46 ID:ddpEt9ra0
QEDは漫画史上最高傑作じゃないんですよ
65 : 2023/12/05(火)08:19:38 ID:wSNPdUeQ0
フリーレン信者キモすぎる
66 : 2023/12/05(火)08:22:40 ID:/Fe+i8BJ0
刃牙面白いだろ
67 : 2023/12/05(火)08:25:22 ID:RGZ8eIiH0
現実にも偶にいるけど見た目は小学生なのにそこらへんの大人より精神が成熟している子いるよね。例えばそんなキャラを漫画で描こうとしたら普通の進行だと理解が得られないけどその子の価値観や道徳感が変わったり備わった過去編を盛り込めば読者側から寄り添ってくれるようになる。自分は過去編のメリットばかり紹介しているけど合理的なデメリットを言語化出来る人がいれば是非伺いたい。
72 : 2023/12/05(火)08:47:12 ID:/+5WKhuKM
>>67
その辺りも分からん低レベルに教えるメリットも無い
74 : 2023/12/05(火)09:05:43 ID:RGZ8eIiH0
>>72
過去編がくどいっていう意見が多数あるから、リアルタイムで過去編を追ったことのある人が多いのかもね。
過去編の理想はキャラのバックボーンの読者理解が得られることと過去編自体が本筋の一部に組み込まれること、そしてキャラの行動理由行動理念の補足なのかな。
過去編の理想はキャラのバックボーンの読者理解が得られることと過去編自体が本筋の一部に組み込まれること、そしてキャラの行動理由行動理念の補足なのかな。
68 : 2023/12/05(火)08:27:20 ID:MphkIfI3H
ルフィに実はもう一人兄弟がいて~
ドフラミンゴに悲しき過去が~
ドフラミンゴに悲しき過去が~
69 : 2023/12/05(火)08:31:35 ID:ddpEt9ra0
モブの過去編を長々やんなよそんなのは匂わせトラウマ再現イベントと救済でいいんだよ
70 : 2023/12/05(火)08:45:15 ID:SOnTXj+x0
過去編のはさみ方が旨いかクドいかがあると思うの
71 : 2023/12/05(火)08:45:25 ID:XZWl5V5q0
タイムスリップで過去編なら許す
73 : 2023/12/05(火)08:53:37 ID:pd3+23i50
ドラゴンボールはギャグ漫画だし
75 : 2023/12/05(火)09:45:43 ID:78Ag86By0
作者側にとっては補足なのはそう、でも読者はいきなりクソ長い補足読まされると萎えるんだよ
それが興味ないキャラの過去編だったら悲惨極まりない
その辺の埋め合わせや興味が持てる筋道しっかりしないと過去編って作るの難しいんだと思う。
だから例えばその時間軸ではもういない新キャラとか出して興味を惹かせたりする。
刃牙の母親とか、ユリー、刃牙本人ですらきれいさっぱり違う風貌だよね。
筋道は立てるけど、全く違う作品のように表現するのも一つの手なのかもしれない。
それが興味ないキャラの過去編だったら悲惨極まりない
その辺の埋め合わせや興味が持てる筋道しっかりしないと過去編って作るの難しいんだと思う。
だから例えばその時間軸ではもういない新キャラとか出して興味を惹かせたりする。
刃牙の母親とか、ユリー、刃牙本人ですらきれいさっぱり違う風貌だよね。
筋道は立てるけど、全く違う作品のように表現するのも一つの手なのかもしれない。
76 : 2023/12/05(火)09:52:15 ID:RGZ8eIiH0
>>75
なるほど。本筋の長編の中に読み切りの短編を混ぜるという発想かぁ。その考え方はなかったな。ありがとう試してみる。
主人公主軸で起承転結の転が連続する漫画が好きな人は確かにモブの過去とかどうでも良さそう。群像劇好きな人向けだね。
主人公主軸で起承転結の転が連続する漫画が好きな人は確かにモブの過去とかどうでも良さそう。群像劇好きな人向けだね。
77 : 2023/12/05(火)09:53:29 ID:gLX+2+sw0
過去編やるなら初めから過去からスタートしとけって話
80 : 2023/12/05(火)09:59:48 ID:RGZ8eIiH0
>>77
あえて時系列バラバラ系の創作技法もあるけど、そういうものも苦手?
例えばアニメの涼宮ハルヒの憂鬱とか空の境界は各章毎の時系列バラバラじゃん。
現実のように不可逆で過去から未来へと一直線な時間軸の漫画じゃないと読むのが辛い人もいるのかな?
例えばアニメの涼宮ハルヒの憂鬱とか空の境界は各章毎の時系列バラバラじゃん。
現実のように不可逆で過去から未来へと一直線な時間軸の漫画じゃないと読むのが辛い人もいるのかな?
78 : 2023/12/05(火)09:56:46 ID:K7qOUXqb0
一番盛り上がるとこで過去ぶち込むと萎える
79 : 2023/12/05(火)09:59:18 ID:TViUgyTU0
過去編に限らず脇道が長いとゴミ化していくシャンフロとか何ヵ月シルヴィアシルヴィア言ってんだよ本編めちゃくちゃ中途半端で投げ出してるじゃん
81 : 2023/12/05(火)10:05:19 ID:9dH3sopS0
敵1匹ごとに敵の過去編やって死亡を繰り返す漫画がある
82 : 2023/12/05(火)10:08:30 ID:RGZ8eIiH0
>>81
漫画の表現技法としてその作者が確立してるセオリーなんだと思う。僕は漫画の表現としては正解だと思うけどそういうのが好きな人や嫌いな人の気持ちもある程度わかる。
83 : 2023/12/05(火)10:10:56 ID:RGZ8eIiH0
自主制作の漫画は時系列で結構遊んでるから過去編バンバンでてくるわ。過去編の中に更に複数の過去をいれたりしている。読者が時系列把握できてるのか不安になってきたわ。
84 : 2023/12/05(火)10:14:22 ID:gLdnl6gL0
ワンピースは過去編に飽きたら次は未来視編を始めそう
85 : 2023/12/05(火)10:16:05 ID:MphkIfI3H
はじめの一歩の過去編もいらんかったわ
爺の過去より一歩の今が見たい
爺の過去より一歩の今が見たい
86 : 2023/12/05(火)10:18:23 ID:RGZ8eIiH0
>>85
なるほど。多分はじめの一歩という作品より一歩というキャラの方が好きなんだね。
87 : 2023/12/05(火)10:22:40 ID:ytrJ6Ktnd
推理小説で見るような現在の話と思ったら過去だったみたいな叙述トリックは面白いと思うけど漫画の特に長期ものだと思いつきで取ってつけたような話になるのがね
89 : 2023/12/05(火)10:28:35 ID:RGZ8eIiH0
>>87
映像だと時系列で遊ぶの難しいんだろうね。アメリカに時間のマジシャンと呼ばれる映画監督がいるみたいだけれど時系列を操作した映画で絶賛されたみたい。ただ評価はすごく高いけど日本でメジャーではないから時系列操作する漫画は人を選ぶんだと思う。
88 : 2023/12/05(火)10:24:11 ID:wC26jVWjd
クロロの過去話はマジで唐突に始まってたな